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| 訪環保部原總工程師楊朝飛：應建立重污染退出機制 |
| （時間:2015-9-10 9:48:45） |
2015年，對于環保領域而言，將注定是不平凡的一年。
環保部數據顯示，今年上半年，全國共檢查企業62萬余家(次)，責令停產15839家，關停取締9325家，罰款23227家。
關停取締能否在有效遏制環境污染和經濟發展中尋求平衡?這場環境執法風暴將給環保工作推進帶來哪些影響?大氣、水、土壤三大領域環境狀況會在“十三五”時期出現明顯改善嗎?
在“十三五”環保發展規劃正在密集制定的時候，帶著這一系列的問題，(以下簡稱NBD)記者專訪了環境保護部原總工程師、中國工業環保促進會會長楊朝飛。
1.環�，F狀
中國落后發達國家30年
NBD：您如何判斷當前的環保形勢呢?
楊朝飛：應該一分為二地看待當前的環保形勢，首先要看到污染治理、環境保護取得了很多的成效，在“十二五”的四項約束性的指標：化學需氧量、二氧化硫、氨氮、氮氧化物，已近完成或者今年年底都能夠完成既定任務。
但是，環境形勢仍然非常嚴峻，大氣污染依然嚴峻，水的問題也非常突出。2013年的數據顯示，國家監控的地表水點位大概有10%左右是屬于劣V類，地下水的問題也比較突出，地下水受到污染的較差的比例是40.3%，極差的、污染非常嚴重的是14.7%。土壤的問題也比較嚴峻，甚至比空氣、水的污染問題更嚴重，全國土壤污染普查大概有1.92億畝耕地受到了污染。
NBD：您認為，近年來我們國家的環境形勢是改善了還是惡化了呢?
楊朝飛：判斷環境形勢的好壞，可以從世界發達國家的環境保護的發展歷程中尋求答案。
發達國家的環境保護到現在大體經歷了四個階段。第一個階段是20世紀初，這個時候解決的問題主要是糞便和煙塵污染;第二個階段是上世紀40年代開始，發達國家主要是微生物的污染、耗氧的有機物污染;第三個階段是上世紀80年代，發達國家主要遇到的環境問題是二氧化硫、酸雨、顆粒物(PM10、PM2.5)、光化學污染、重金屬、富營養化、垃圾污染等;第四個階段是從2000年以來，發達國家更加關注溫室氣體的問題、黑炭的污染、氣、有機金屬污染物、持久性有機污染物、二次污染、核廢料、工業危險廢物、電子垃圾等。
中國是工業化、城鎮化和農業現代化大國，世界上各國發生的所有環境污染問題在中國都會遇到。目前，中國城市的環保基本上處于世界發達國家的第二階段和第三階段，農村很多地區甚至處于第一個階段，第四階段的環境問題尚沒有擺上議事日程，我們比發達國家環保要落后30年，甚至更長的時間。
我認為，未來環境形勢與問題將面臨幾大走勢：環境質量繼續退化，環境事故依然高發，環境風險有增無減，環境訴求日益強烈，環境公平失衡更加突出，未來環境壓力仍在加大。
2.企業違法
執法不能簡單“一刀切”
NBD：為加快環境質量改善，今年以來，環保部門在打擊企業環境違法上的力度明顯加大，對此您怎么看?
楊朝飛：今年以來，在落實新環保法的執法過程中，環保部門關停了大量企業，其中最為典型的是山東臨沂的治污，也引起了社會廣泛關注。我認為，對于污染企業出重權、亮利劍，嚴格執法是非常必要的，環保部門一改以往軟弱無力的狀態，讓人耳目一新，看到希望，很受鼓舞。同時我們也要看到環境污染問題非常復雜，不能簡單“一刀切”。在環境執法過程中，一定要嚴格區分兩類性質完全不同的排污：一般性超標排污、超總量排污和惡意違法排污。惡意違法排污，包括暗管偷排污染物、私自傾倒危險廢物、數據造假、暴力抗法以及造成嚴重環境污染損害的等。
現在人們普遍認為處罰太輕，應該從重，這種呼聲日益高漲。但我認為，問題的關鍵不是處罰的重與輕的問題，而是要嚴格區別對待兩類性質不同的排污問題。對于惡意違法現在的打擊力度的確遠遠不夠，對這部分行為的處罰越嚴越好，應當大幅度提高其違法成本，甚至讓惡意違法者傾家蕩產，國外也是重點對這類進行打擊。
而現在對于一般性超標排污、超總量排污行為的處罰不是輕了的問題，而是要留給企業時間，幫助企業轉型、轉變認識，在此中間解決一般性超標排污、超總量排污問題。
當務之急應當建立重污染企業的退出機制，幫助一般性排污企業實現由重污染向輕污染或者無污染轉變，可以采取企業技術升級、兼并重組、企業轉產、企業搬遷，以及治污和關閉等多種途徑。
3.趨勢研判
“十三五”水好轉難度大
NBD：對于“十三五”時期的環境形勢您有什么樣的研判，大氣、水、土壤三大領域的環境質量是否會出現較大改善?
楊朝飛：從感情上，我們希望早日改善環境質量，越早越好;但是從理性上，不得不看到環境改善面臨的挑戰是巨大的。我覺得從現在來看，空氣環境質量可能會出現好轉的趨勢，但是水環境問題比較復雜，大江大河的水監測指標可能會出現好轉的趨勢，飲用水也可能會出現好轉的趨勢，但是中小河流的水環境質量和地下水的環境質量仍然面臨巨大的挑戰，千萬不可盲目樂觀。土壤環境到了“十三五”末期還難以扭轉加重的趨勢，現在在土壤污染方面的監管力度不夠大，治理措施不能到位，所以土壤的污染還可能要加重。也就是說，“十三五”時期，水和土壤環境質量好轉的難度是非常巨大的，挑戰、壓力與困難并存。
當然，我們要認識環境問題的長期性，未來“十三五”、“十四五”時期，環保仍然還有很大的壓力、挑戰，必須要樹立長期作戰的準備。十三五的環�？隙〞〉贸煽�，但是，這個成績不足以改變環境質量發展趨勢，中國的環境保護還有很漫長的路要走。
楊朝飛精彩觀點
◎超排僅僅罰款不能解決問題，當務之急應當建立重污染企業的退出機制，幫助一般性排污企業實現由重污染向輕污染或者無污染轉變。
◎我們要認識到環境問題的長期性，未來“十三五”、“十四五”時期，環保仍然還有很大的壓力、挑戰，必須要樹立長期作戰的準備。
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